作為長(zhǎng)期研究老子的專(zhuān)家，方爾加用生動(dòng)的故事，對(duì)比老子《道德經(jīng)》中的條文，讓觀眾對(duì)《道德經(jīng)》有了一次通俗易懂的理解。
■商報(bào)記者陳和生
國(guó)學(xué)不能搞速成
記者：國(guó)學(xué)熱逐漸成為一種新的文化現(xiàn)象，其根本原因何在？
方爾加：上個(gè)世紀(jì)初，很多企業(yè)家到世界各國(guó)去學(xué)習(xí)，使企業(yè)有很大發(fā)展。但是，洋文化在中國(guó)或多或少出現(xiàn)了水土不服。企業(yè)家們覺(jué)得還是要學(xué)中國(guó)文化，把中國(guó)傳統(tǒng)文化弄清楚，然后再與洋文化進(jìn)行對(duì)接。在這種情況下，大量的企業(yè)家進(jìn)入北大開(kāi)始學(xué)習(xí)國(guó)學(xué)。這只是引發(fā)國(guó)學(xué)熱的一個(gè)方面。
前幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，但是我們的思想文化可能抓得不夠，整個(gè)社會(huì)道德水平有往下走的趨勢(shì)。在這個(gè)背景下，人們希望有一個(gè)回歸，從祖先身上找到我們的道德根基，找到我們?cè)嫉木窕?。一方面企業(yè)的發(fā)展需要國(guó)學(xué)，另一方面人們的精神需求里需要國(guó)學(xué)。
記者：有人說(shuō)，國(guó)學(xué)是一門(mén)苦澀難懂的學(xué)問(wèn)。你有什么好的學(xué)習(xí)方法嗎？
方爾加：國(guó)學(xué)不能搞速成。這個(gè)得從孩子小時(shí)候開(kāi)始，買(mǎi)一些唐詩(shī)宋詞等，他愛(ài)聽(tīng)不聽(tīng)，愛(ài)看不看。時(shí)間長(zhǎng)了，即使詩(shī)歌沒(méi)有背下來(lái)，那個(gè)節(jié)奏和語(yǔ)氣將來(lái)對(duì)他也有影響。孩子一旦懂得了，學(xué)起來(lái)特別快。
盡量讓孩子接觸多方面的知識(shí)，早點(diǎn)開(kāi)始學(xué)比較好。北京有一個(gè)三歲的孩子由于一句唐詩(shī)沒(méi)有背下來(lái)，被他爸一腳踢死了，這怎么能行呢？國(guó)學(xué)要慢慢去學(xué)，要潛移默化地學(xué)。
老子非常講道德
記者：孔子的仁和老子的道之間有什么關(guān)系？
方爾加：孔子的道非常高，仁簡(jiǎn)單說(shuō)就是愛(ài)，愛(ài)有高層次的愛(ài)，有低層次的愛(ài)；有的愛(ài)文化含金量高，有的愛(ài)文化含金量低；有的父母愛(ài)孩子，有的孩子不領(lǐng)情，反而對(duì)父母不好。這里面都包括什么樣的文化含金量呢？大概有這么幾個(gè)內(nèi)容，第一是人格之愛(ài)，人格在你腦子里扎根了，這個(gè)不是功利化、不是手段化、不是工具化的愛(ài)，文化是人的秉性；第二是人類(lèi)之愛(ài)，不是局限于某個(gè)家族，不是局限于某個(gè)群體，而是人類(lèi)的一種意識(shí)。
古時(shí)候孔子就提出“四海之內(nèi)皆兄弟也”，這話說(shuō)得太好了。天地之大人為貴，人是最重要的。儒家的仁愛(ài)精神含金量極高，包括人格的藝術(shù)、人類(lèi)的藝術(shù)。但是我們今天的愛(ài)需要新的打造，需要更高的文化含金量，包括科學(xué)技術(shù)，都應(yīng)該進(jìn)來(lái)，總而言之，我說(shuō)儒家仁的精神是高層次的愛(ài)，高品位的愛(ài)。
道無(wú)所不包，它能給每一個(gè)事物找到恰當(dāng)?shù)能壍溃徊贿^(guò)角度不一樣。總而言之，老子和孔子的仁愛(ài)精神是一致的，只不過(guò)表達(dá)的方式不一樣，都是愛(ài)人類(lèi)，愛(ài)所有的人。
記者：目前在學(xué)術(shù)界有一種說(shuō)法是“儒家講道德，道家不講道德”，你覺(jué)得老子有沒(méi)有反對(duì)道德？
方爾加：老子確實(shí)說(shuō)了一些對(duì)道德有意見(jiàn)的話，他反對(duì)的是低層次的道德，反對(duì)的是被統(tǒng)治者工具化和手段化的道德。他提倡的是高層次的道德，是建立在自然基礎(chǔ)之上的道德，建立在人的本性上的道德。
讀懂老子先做老子
記者：研究道家，給你的生活帶來(lái)怎樣的影響？
方爾加：一個(gè)是心態(tài)不能自私，不能只想著自己，要跟大家共存共融，通過(guò)給大家?guī)?lái)好處，自己也有好處。我以前也是只注重硬實(shí)力，現(xiàn)在開(kāi)始逐漸考慮到無(wú)形的東西，而且感受到周?chē)泻芏酂o(wú)形的東西。比如我們周?chē)芏嗥髽I(yè)家，平常不太注意這個(gè)東西——文化場(chǎng)，那是無(wú)形的東西，有時(shí)候無(wú)形的東西特別重要。文化場(chǎng)人們看不見(jiàn)摸不著，任何地方都有。我們通過(guò)研究道家，也得注意老子講的道，隱形的東西，無(wú)形的東西。
記者：“道高一尺魔高一丈”和“魔高一尺，道高一丈”哪個(gè)厲害？如何去解釋?zhuān)?br /> 方爾加：這是一些思想家的語(yǔ)句，有的人說(shuō)我是道，有的人說(shuō)我是魔，“文化大革命”的時(shí)候，人們習(xí)慣用魔表達(dá)自己，現(xiàn)在不是了，這是表達(dá)的一種方式和語(yǔ)句。但是我覺(jué)得最終正確的東西符合廣大人民利益的東西，肯定會(huì)取得勝利，但是這個(gè)勝利不是那么容易得到了。魔鬼也會(huì)想辦法戰(zhàn)勝正義的力量，但是普遍的規(guī)律是——最終正義的力量會(huì)勝利。
記者：我們?nèi)绾稳W(xué)習(xí)老子的思想？
方爾加：主要有三點(diǎn)：第一肯定得讀書(shū)，不讀書(shū)全部免談。第二你在讀老子的時(shí)候，你要想到我就是老子，是老子在說(shuō)明我，從此我就是老子了，我該怎么理解我就怎么理解，我不去看別人怎么理解，我只看我自己。另外不能脫離實(shí)際，必須帶著問(wèn)題在實(shí)際生活中的問(wèn)題，把對(duì)老子思想的領(lǐng)會(huì)和實(shí)際生活結(jié)合起來(lái)，不能紙上談兵。第三是軟知識(shí)，這是我們?cè)谏钪行纬傻碾[性智慧，是一種特殊的感受，不好用文字來(lái)表達(dá)。我們經(jīng)常說(shuō)有的人直覺(jué)能力特別強(qiáng)，這種人軟知識(shí)特別強(qiáng)，他有一種感受。
“不爭(zhēng)”只為大家爭(zhēng)
記者：老子無(wú)為而治的思想，這個(gè)“無(wú)為”應(yīng)該怎么理解？
方爾加：并不是讓你每天睡大覺(jué)，什么都不干。第一，我不在你特殊規(guī)律之外另有所為，而是順著你的規(guī)律。第二，無(wú)為是有形的東西，我盡量少干。我可以干一些看不見(jiàn)的。像平常說(shuō)的，我不興風(fēng)作浪。沒(méi)有風(fēng)浪我當(dāng)然不興風(fēng)作浪，但是我能推波助瀾，順著你的力量加大你。
記者：有人認(rèn)為，傳統(tǒng)意義上的中國(guó)人講和諧，不斗爭(zhēng)，不講淘汰。如何理解老子的“不爭(zhēng)”？
方爾加：我覺(jué)得斗爭(zhēng)有高層次的競(jìng)爭(zhēng)，有低層次的斗爭(zhēng)；淘汰有高層次的淘汰死亡，有低層次的淘汰死亡。我把你滅了，什么都容不下，這是低層次的死亡。高層次的斗爭(zhēng)是雙贏，我們應(yīng)該把斗爭(zhēng)理解為調(diào)整。
老子說(shuō)的不爭(zhēng)，不是不去拼爭(zhēng)，他說(shuō)是用另外一種方式去拼爭(zhēng)，這種方式就是雙贏。不為個(gè)人爭(zhēng)，而為大家爭(zhēng)。
