吉姆·柯林斯：作為一個簡單的背景介紹，我要說明一下自己對這個問題的興趣，也就是企業是如何自取滅亡，走向衰落的。在研究過程中我們觀察了真正強盛過的公司。一個可怕的發現是它們雖然曾經卓越，但是最終還是難逃衰落厄運。這些真正卓越的公司也會衰落并且失去領先地位，這是很令人害怕的，因為無論成功與否，人人都有可能是脆弱的，而且越成功你就越應該擔心。
這已經演變成了一種幾乎病態的好奇心理；我很想把這個問題研究明白。
退一步看這種演變，就會看到這個過程是分階段的。而我一直受到這種階段性現象的影響。大多數人的生活中或早或晚都會接觸到癌癥，不論患病的是家庭成員、自己還是他們認識的人。這就是一個階段性現象，令人害怕的是你外表看起來可能很健康，可事實上已經生病了。
于是我開始思索，對于企業而言情況是否也是如此：外表看起來一切正常，可是內部已經在走下坡路。我們的研究最終表明那些衰落的公司的確經歷了這樣的過程。而且我們發現了五個階段，其中直到第四階段，外界才會看出公司處于困境之中。也就是說在五個衰落階段的前三個階段，公司從外部看來都是健康的。
從這個意義上來講，我認為如果在你公司成長很快的同時，仔細地進行自省是很很明智的做法，而且也會有好的回報。
還有一個問題，我簡短地回到那個癌癥類比上。
基本上來說，癌癥和公司衰落的很大不同就在于，癌癥不是由自身原因造成的。而如果一家公司的自我毀滅拖垮了公司，甚至社會體系——那么至少從我們的研究視角來看，這完全是咎由自取。
因此，衰落的第一階段并不是（如人們所說的）成功本身。人們一直認為成功之后必然是某種倒退，各種偉大的成功時期之后都跟隨著衰落期，而這是不可避免的周期性規律。也許從很長的發展時間看，這是有道理的。但是我們的案例中也有跨越上百年，甚至兩百年，卻仍然沒有陷入這種周期的公司。
所以事實上在快速變化的 資本市場 ，沒有什么定律表明你成功之后必然會走下坡路。但是人們在成功之后若變得非常高傲自大（則的確可能招致失敗）。
我一直很欣賞經典歷史教授杰•魯夫斯•菲爾斯對于驕傲自大的定義， 那就是“會對無辜者造成傷害的蠻橫的傲慢態度”。當然了，這可以追溯到古希臘的早期思想。由此看來，這個“謙受益，滿招損”的理念十分普遍，可以追溯到上千年前。當然了，如果你翻看十分古老的文學作品，也能看到這個理念。因此，我認為這是放之四海而皆準的。
說到公司環境，驕傲自大的狀態是有跡可循的，其中一種跡象就是你變得無所畏懼。你不再有失敗的危機感。不再懷疑自己是否真的強大、不再懷疑是否是好運氣在幫忙。如果你開始真心認為你的成功是理所應當的，而且這種成功源自你自身的強大，當看著鏡子中的自己，你說“我們很成功因為我們是偉大的”，那么你已經有麻煩了。
我想起了和一位研究對象公司總裁的對話。在我們的研究成果出版之前，他曾請求我們將有關該公司的內容撤掉。我說：“你們的公司是卓越的公司，正是我們研究的對象。”他說：“那么，我就更有理由拒絕出現在書中。”那家公司進行了很多諸如縮減財政開支的舉措，因此榜上有名。
但是這個情況很有意思，這位總裁認為該公司出現在一本專門談論卓越公司的書中，歸根結底是對公司的某種傷害。因為他說：“當你認為自己很卓越時，你就不那么卓越了。”而這是卓越定義的一部分。
因此，第一步是總是應該對于已經獲取的成功抱有一定的懷疑。認識到你的力量可能是薄弱的，可能只是走運，但是運氣會用完。而你其實沒那么厲害，只是身處順境。總體來說，就是要心有所畏。
我們在（衰落的）早期階段顯現出來的行為模式中還會看到其他內容。我認為有兩點至關重要。
第一就是對于自己所作所為非常自傲，而不是接受并理解你工作的原動力，從而可以設法改進做法。
如果你的公司像西南航空一樣強大，每二十分鐘就有一架飛機起降，那么如何運營這個系統是至關重要的。
但是關鍵在于不要拘泥于此，而是要不斷提出問題，問自己“為什么？為什么？為什么我們要這樣做？”
為什么在強生這樣的企業，是企業精神驅動著公司不同的業務部門？
為什么通用電氣自己培養經理？
為什么我們有這樣的財務規章制度？
為什么寶潔的工作備忘不能超過一頁紙？
為什么在3M 公司，員工可以獲得15%的工作時間用于自主創新？
關鍵不在于做這些事，而是在于明白為何而做、為何這樣的做法會產生好的效果。
我們以后可以說，（當初）正因為我們并不只是盲目地工作，所以我們可以取得成功。而現在，你看著當初的做法，深知時過境遷了；而且我們知道在哪些情況下這些過去的手段會失去效力，所以應該開始考慮發展變革了。
此外第二點，也是這個分析中最有趣的一點。企業家們天生向往各種機遇，他們往往情緒激昂想要開拓新的業務，開創新的領域，這事實上也的確推動著業績的增長。但是千萬要銘記一點，對你來說下一個偉大的目標很可能是你現實中已經成功的業務。
如果你已經有了很成功的事業，心想，這已經算是成功了，我現在要跨越過去開始新的商業探險，眼下的業務完全可以讓它自行運轉，思量著“這么成功的業務，應該可以放任不管了”，那么你就太剛愎自用了。
因此，在《巨人如何倒下》一書中， 我們寫到了電路城（Circuit City）公司的衰落和百思買（Best Buy）的持續成功。電路城在尋求新的冒險領域和機遇，這并沒有錯，但是他們將自我重塑看作是新的業務機會，而將已有的龐大業務撒手不管。這和百思買的做法完全不同。百思買認為，我們也許可以拓展新的業務，但是最重要的是立足于最基礎的“飛輪”，也就是那些明星電子產品業務，使其保持推陳出新。
因此，一旦你有所疏忽，無論是什么類型的高傲自大態度都會將你拖垮。
在我的想象中，中國一些很成功的企業家創辦了新的企業，進行了大量擴張，投入了很多精力。他們高度樂觀，看到新機遇就牢牢抓住，這是助其成功的重要原因。
這種做法未必不可取，但是如果在探尋新領域的過程中放棄了自己得以起家的核心“飛輪”，而新領域不如預想的那樣光鮮，回頭發現傳統業務已經衰落了，那么你就陷入了窘境。
