軍事化管理能給中國(guó)企業(yè)帶來(lái)什么

　　嘉賓 時(shí)大鯤 九興控股集團(tuán)副主席

　　王冉 易凱資本CEO

　　鄭也夫 北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授

　　短短5個(gè)月時(shí)間，在全球第一大代工廠商——富士康集團(tuán)的深圳龍華工業(yè)園區(qū)內(nèi)，連續(xù)發(fā)生了十?dāng)?shù)起工人跳樓事件，外界稱之為“十二連跳”。很快，有關(guān)富士康的各種“內(nèi)幕”調(diào)查隨之浮出水面：“表格化”的生活流程、被迫的長(zhǎng)時(shí)間加班、人身自由高度受限、森嚴(yán)的等級(jí)制度……一切都仿佛回到了卓別林的電影《摩登時(shí)代》：工人長(zhǎng)時(shí)間在流水線上執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)化作業(yè)，喪失了個(gè)性，最終變成了一顆顆零件。一時(shí)間，對(duì)“血汗工廠”的口誅筆伐占據(jù)了各大媒體的重要版面。

　　在過(guò)去的23年里，隨著發(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)能轉(zhuǎn)移的浪潮，富士康抓住機(jī)會(huì)，以驚人的速度成長(zhǎng)為世界上最大的代工工廠，連續(xù)數(shù)年居中國(guó)大陸企業(yè)出口榜首。但是，大規(guī)模的生產(chǎn)、分工細(xì)化的流水線、規(guī)范的流程……在外界眼中，這些為世人矚目的“富士康奇跡”優(yōu)勢(shì)，最終似乎只剩下兩個(gè)符號(hào)：低成本、高效率。

　　而這最精髓的兩點(diǎn)正符合現(xiàn)在的時(shí)代特征——多年來(lái)，“發(fā)展是硬道理”一直是中國(guó)社會(huì)的主旋律。30年來(lái)，整個(gè)中國(guó)都沉浸在“無(wú)論黑貓白貓，抓住耗子就是好貓”的氣氛中，甚至有人錯(cuò)誤地理解、引用了這句話。加之眾多富士康式工廠的崛起確實(shí)讓中國(guó)成為了“世界工廠”，造就了“中國(guó)奇跡”。于是，多年以來(lái)，富士康模式并不曾成為被質(zhì)疑的對(duì)象，直到“十二連跳”。

　　曾經(jīng)，作家楊絳寫過(guò)一本書《洗澡》，用此來(lái)比喻“文化大革命”對(duì)知識(shí)分子信仰的改變，如洗澡般徹底、無(wú)情，不留一絲余地。今天，借“洗澡”來(lái)形容富士康對(duì)員工的改造，甚至是中國(guó)制造業(yè)對(duì)員工生產(chǎn)行為的嚴(yán)格約束，似乎并不為過(guò)。

　　終于，驚悚的“十二連跳”給“富士康奇跡”畫上了沉重的問(wèn)號(hào)：洗澡般的“軍事化管理”是成就了中國(guó)企業(yè)還是害了中國(guó)企業(yè)？在以“高效率”著稱的富士康式工廠，在經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的中國(guó)，人們幸福嗎？

　　“血汗工廠”之辯

　　主持人：中國(guó)是否真的存在如卓別林電影《摩登時(shí)代》中出現(xiàn)的所謂“血汗工廠”？

　　鄭也夫：當(dāng)然存在。實(shí)際上，現(xiàn)在中國(guó)某些工廠工人的勞動(dòng)強(qiáng)度已經(jīng)超過(guò)了《摩登時(shí)代》的描述。其實(shí)，從社會(huì)學(xué)的角度看，任何時(shí)代，任何社會(huì)，“不公平”是始終存在的，永遠(yuǎn)會(huì)有一群人遭受著不公平待遇，很難有幸福感，因而不停地發(fā)牢騷。“公平”才是不正常的。

　　王冉：如果一個(gè)人在生產(chǎn)線上，從早到晚聽著機(jī)器的轟鳴，聞著難聞的氣味……任何正常人都會(huì)承受心理和生理的煎熬。站在人性的角度，中國(guó)大量工人的這種生存狀態(tài)，是值得關(guān)注、同情的。但是，工人之所以在明知道勞動(dòng)環(huán)境不好的情況下還要選擇這份工作，最大的理由就是他接受這種生活和這樣的收入。這其實(shí)跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相關(guān)。在這種情況下，如果社會(huì)將對(duì)工人生存狀態(tài)的關(guān)注過(guò)分放大，則會(huì)導(dǎo)致企業(yè)增加成本，最后的結(jié)果可能是中國(guó)制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)一點(diǎn)一點(diǎn)喪失，很多大企業(yè)不得不把生產(chǎn)制造環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)向其他國(guó)家，最終會(huì)導(dǎo)致大量的人員失業(yè)。其實(shí)，歐美發(fā)達(dá)國(guó)家也都經(jīng)歷過(guò)這樣一個(gè)過(guò)程。

　　時(shí)大鯤：我不反對(duì)“血汗工廠”。天下哪有免費(fèi)的午餐？不流血、不流汗、哪里有成功？反觀今天歐美的經(jīng)濟(jì)與企業(yè)，太多的人注重所謂的“資本杠桿”、“市場(chǎng)運(yùn)作”、“傳媒廣告”等等。實(shí)際上，消費(fèi)者的需求是需要實(shí)體去實(shí)現(xiàn)的。“血汗工廠”如果是實(shí)實(shí)在在地提供人類生活的需要，那我會(huì)說(shuō)我以血汗工廠為榮。當(dāng)然，人的血汗要換取合理的代價(jià)和應(yīng)有的尊重。從某種意義來(lái)說(shuō)，血汗工廠才是一個(gè)國(guó)家可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。我的不少歐美客戶和朋友都告訴我，離開制造業(yè)，開始在“虛”的架構(gòu)上看東西，對(duì)于歐美的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一件可惜的事情。

　　“洗腦”的是非

　　主持人：《摩登時(shí)代》中的工人，由于長(zhǎng)期在流水線上執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)化作業(yè)而變成了一顆零件。如今，媒體報(bào)道中的富士康也有這種情況。你怎么看待這種把人變成零件的“洗腦”行為？

　　王冉：生產(chǎn)制造業(yè)企業(yè)就是這樣的。我覺(jué)得，從本質(zhì)上說(shuō)，當(dāng)企業(yè)不能用機(jī)器代替人的時(shí)候，上萬(wàn)人在一條生產(chǎn)線上工作，“洗腦”是必然的。在流水線上，讓每個(gè)人都充分發(fā)揮自己的個(gè)性是不現(xiàn)實(shí)的。避免人的異化，最好的辦法是讓大量的人離開。所以，將來(lái)的企業(yè)一定會(huì)是用機(jī)器代替人，但這樣會(huì)造成大量的失業(yè)。所以，走這一步的前提是，社會(huì)要為這些人找到新的就業(yè)機(jī)會(huì)。

　　時(shí)大鯤：我不認(rèn)為把人變成零件是一種“洗腦”，因?yàn)楣ぷ鞅緛?lái)就是一件流汗、辛苦的事情。但是，在工作之余、身心健康的思維如何建立等等，是雇主與員工彼此都要努力的目標(biāo)。我最近就看到有一些“勞力密集型”的工廠，也開始舉辦種種活動(dòng)，使員工下班之后有了“家”的感覺(jué)。

　　鄭也夫：企業(yè)和工人的關(guān)系可以是很簡(jiǎn)單的，就是工人負(fù)責(zé)干活，企業(yè)負(fù)責(zé)按照國(guó)家的法律給予工人報(bào)酬和保險(xiǎn)。我認(rèn)為，企業(yè)家沒(méi)有太多工夫去管工人的個(gè)性和思想。

　　所謂“洗腦”，絕對(duì)不是某一個(gè)企業(yè)的問(wèn)題，這是整個(gè)國(guó)家的現(xiàn)狀。企業(yè)家并不該承擔(dān)最大的責(zé)任。實(shí)際上，即使現(xiàn)在的企業(yè)力圖“洗腦”，其強(qiáng)度也不可能和國(guó)家行為相比。我經(jīng)歷過(guò)“文革”，那種強(qiáng)度的“思想改造”把我身邊的許多人都改造成了另一個(gè)人。

　　主持人：很多中國(guó)公司，包括華為，都以“軍事化管理”著稱。這樣嚴(yán)格的管理，是中國(guó)公司的獨(dú)特競(jìng)爭(zhēng)力嗎？在這樣的公司里，員工的價(jià)值觀會(huì)不會(huì)“迷失”？

　　時(shí)大鯤：不只是中國(guó)公司以“軍事化管理”著稱，嚴(yán)格的管理也不是中國(guó)公司的獨(dú)特競(jìng)爭(zhēng)力。好的公司都必須有紀(jì)律、有規(guī)范。IBM、GE等大公司都有一套經(jīng)久不衰的管理體系。這種體系可以說(shuō)是公司的運(yùn)營(yíng)方式，也可以理解為“軍事化管理”。總而言之，如果是一套有目標(biāo)、有賞懲、有規(guī)范的企業(yè)管理行為準(zhǔn)則，那么這個(gè)系統(tǒng)就是公司維持“百年基業(yè)”所不可缺少的。如果一個(gè)公司管理散漫、行為不檢、是非不分，是絕對(duì)不可能成功的。日本的大公司都是以“軍事化管理”著稱的，其管理包括對(duì)于經(jīng)理絕對(duì)的服從，對(duì)于紀(jì)律的絕對(duì)遵守等等。

　　王冉：我并不認(rèn)為，像華為這樣在全球市場(chǎng)上取得了一定地位的中國(guó)企業(yè)，是靠“軍事化管理”取勝的。華為的崛起，不是所謂“狼性”文化的勝利，它還是依賴中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體的發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起是大的背景。只不過(guò)，華為是一家有全球視野的公司，它有全球化的戰(zhàn)略，而管理和文化只是戰(zhàn)術(shù)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，我不認(rèn)為華為的“狼性”文化是有生命力的。

　　至于中國(guó)人價(jià)值觀“迷失”的問(wèn)題，現(xiàn)在的確存在。我覺(jué)得，中國(guó)企業(yè)其實(shí)分為三大類。第一類是所謂勞動(dòng)力導(dǎo)向，像富士康，是一定要軍事化管理的。第二類是銷售導(dǎo)向的，包括美特斯邦威、華為，把一部分生產(chǎn)工序外包，重視品牌和研發(fā)，這樣的企業(yè)或多或少建立的是營(yíng)銷導(dǎo)向的文化，會(huì)有一些傳銷的色彩——制度會(huì)激勵(lì)你，讓你多賺錢。第三類是像百度、淘寶一樣，以新興技術(shù)、服務(wù)支撐的企業(yè)。我覺(jué)得，第一類企業(yè)其實(shí)很難界定員工的價(jià)值觀迷失的問(wèn)題，因?yàn)槠浔旧砭褪切б嬷辽系漠惢S。未來(lái)，我們希望這種企業(yè)越來(lái)越少，希望把他們都轉(zhuǎn)移到海外。第二類企業(yè)里，比較容易發(fā)生價(jià)值觀迷失。因?yàn)檫@種企業(yè)推崇的是，銷售人員把自己的自尊心全都放下，只要拿下單子，你就牛。第三類企業(yè)強(qiáng)調(diào)人的創(chuàng)造力、個(gè)性，價(jià)值觀迷失的情況相對(duì)少。在中國(guó)，第三類企業(yè)很少，第一類和第二類企業(yè)非常多。而在美國(guó)，第一類企業(yè)已經(jīng)很少了，主要是第二類和第三類。我覺(jué)得，在現(xiàn)在的形勢(shì)下，員工有“迷失”的心理是正常的，但是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)也會(huì)有越來(lái)越多的第三類企業(yè)，這個(gè)問(wèn)題會(huì)得到解決。
 

　中國(guó)人的幸福感

　　主持人：在當(dāng)今的中國(guó)，會(huì)讓員工價(jià)值觀“迷失”的企業(yè)還是占大多數(shù)，在這樣的企業(yè)里工作的中國(guó)人幸福嗎？

　　鄭也夫：實(shí)際上，在追求價(jià)值的過(guò)程中，很多人類公認(rèn)的道德已經(jīng)被扭曲了?，F(xiàn)在，大多數(shù)中國(guó)人都在瘋狂的追求價(jià)值，追求名利，希望藉由自己的努力改變自己“不公平”的境遇。他們并不認(rèn)為自己被“洗腦”了。小孩子從小受的教育就是考高分，當(dāng)市長(zhǎng)，當(dāng)老板；主流的觀點(diǎn)仍然是考名校、出國(guó)留學(xué)、當(dāng)公務(wù)員……可見，大多數(shù)人仍然愿意適應(yīng)社會(huì)，而不是討價(jià)還價(jià)。

　　王冉：事實(shí)上，在中國(guó)，一味追求效率和價(jià)值的公司，之所以還會(huì)有存在的土壤，在很大程度上恰恰是跟中國(guó)人目前的幸福觀有關(guān)。也就是說(shuō)，當(dāng)你覺(jué)得金錢很重要的時(shí)候，如果只有富士康能給你這份報(bào)酬，你就會(huì)愿意為錢而去富士康工作，接受“洗腦”。但如果你的幸福觀是，錢少一點(diǎn)無(wú)所謂，那么像富士康這樣的公司就不會(huì)有吸引力。在一個(gè)國(guó)家，企業(yè)生成什么樣的文化，離不開整體的社會(huì)氛圍。整體上講，目前中國(guó)的貧富差距、信仰缺失等等這些社會(huì)問(wèn)題，導(dǎo)致金錢在社會(huì)生活中變得很重要。在最近很火的《非誠(chéng)勿擾》節(jié)目中，很多人開口閉口都是錢，很真實(shí)地反映了社會(huì)普遍的價(jià)值觀。

　　主持人：在這樣一個(gè)對(duì)名利瘋狂追求的時(shí)代，會(huì)有什么危機(jī)？

　　鄭也夫：盧梭說(shuō)，“人生而平等”，實(shí)際上這是不可能的。任何社會(huì)都存在所謂的既得利益者和被壓迫者。但是，在一個(gè)相對(duì)健康的社會(huì)，會(huì)有一群人站出來(lái)“討價(jià)還價(jià)”，調(diào)節(jié)既得利益者和被壓迫者之間的矛盾，促使既得利益者給被壓迫者一些權(quán)利，讓被壓迫者的生活好一些。歷史就是如此向前發(fā)展的。如果這群“討價(jià)還價(jià)”的人主要來(lái)自既得利益者群體，那么，社會(huì)的前進(jìn)將會(huì)是和平的——他們有話語(yǔ)權(quán)，有資源，通常會(huì)用比較溫和的方式討價(jià)還價(jià)。而被壓迫者的“討價(jià)還價(jià)”通常是暴力的，甚至是恐怖的：比如“9.11”事件?，F(xiàn)在，中國(guó)的問(wèn)題是，所有人都期望自己擠進(jìn)“既得利益者”群體，卻沒(méi)有人出來(lái)“討價(jià)還價(jià)”，調(diào)和二者矛盾。

　　主持人：在短期內(nèi)，有沒(méi)有辦法緩解這種“迷失”？

　　王冉：我覺(jué)得沒(méi)有放之四海皆準(zhǔn)的方式，不同的企業(yè)有不同的企業(yè)文化。三類企業(yè)的解決辦法是不同的。第一類企業(yè)應(yīng)該多給員工一些基本的關(guān)懷，包括在工作時(shí)間、工作環(huán)境，污染、噪音……這些方面，為員工創(chuàng)造更好的條件。第二類企業(yè)真正需要的是有一些價(jià)值觀的東西。

　　從國(guó)家層面而言，“迷失”問(wèn)題其實(shí)很難緩解。當(dāng)然，國(guó)家要在法律上規(guī)定一些基本的勞動(dòng)保障，從稅收方面也可以做一些事情。但是，我不覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該發(fā)展成為像加拿大、北歐國(guó)家那樣的福利社會(huì)。