在萬達(dá),承接一個項目前,拿地成本、規(guī)劃設(shè)計費用、建設(shè)費用、招商租金全部都要事先做好預(yù)算,“我們有精準(zhǔn)的模型,誤差能控制在萬元以內(nèi)”.據(jù)王健林說,最近5年來,萬達(dá)的上百個項目,無一超出預(yù)算,“我們的模式跟住宅地產(chǎn)完全不同,拿地之前就要把成本利潤全部算清楚,安全性是商業(yè)地產(chǎn)的基礎(chǔ)。”
“萬達(dá)在這方面有最深刻的教訓(xùn)。我們在2001年開始做商業(yè)地產(chǎn)的時候,是以房地產(chǎn)開發(fā)的慣性思維來思考問題的。從銀行貸款,貸二年期,就來做購物中心。2004年,遭遇宏觀調(diào)控,短融長投的弊端就顯現(xiàn)出來了,尤其是國家把購物中心列入限制發(fā)展的七大行業(yè)之一,我們的資金鏈就變得緊張。”
對于市場可能發(fā)生變化的靈敏前瞻,讓王健林立即決定除了已開工的購物中心,暫停其它購物中心的建設(shè),集中精力尋找長期資金管道。“我們找到了一個戰(zhàn)略投資者,拿到幾十億元,解決了問題。所以我體會,做商業(yè)地產(chǎn),有可長期使用的低成本資金最重要。”
房地產(chǎn)這種資金密集型的行業(yè),資金是最上游、最核心的因素。有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,萬達(dá)的成功,很大程度上是資本運營 的成功。這家中國最大的商業(yè)地產(chǎn)公司,至今尚未上市,但據(jù)說一點也不缺錢,“萬達(dá)現(xiàn)在任何時間賬面現(xiàn)金都有幾百億,今年光是商業(yè)地產(chǎn)一個公司的銷售估計就在1000億上下,毛利百分之三四十。”王健林告訴《英才》記者。
除了銷售物業(yè)的收入,萬達(dá)的資金來源還有兩個渠道:經(jīng)營性抵押貸款和銀行授信。萬達(dá)是國內(nèi)最早嘗試經(jīng)營性抵押貸款的企業(yè);工商銀行,中國銀行、農(nóng)業(yè)銀行三家總行和兩家股份銀行都與萬達(dá)有銀企合作協(xié)議,每家給萬達(dá)的授信高達(dá)幾十億。
2006年,央行金融管理部門還把萬達(dá)列為全國房地產(chǎn)金融變革 試點企業(yè),給了萬達(dá)一個紅頭文件的批復(fù)。這個批復(fù)相當(dāng)于一個特殊授權(quán)、綠色通道,不受地域約束,單筆貸款在5億之內(nèi)無須審批,兩三天可以批款。
在上市方面,王健林自嘲是“起了個大早,趕了個晚集”.7年前,萬達(dá)就萌生了海外上市的念頭,摩根大通、里昂證券、摩根士丹利、麥格理、瑞銀等國際投行接踵而至。萬達(dá)最終選擇了麥格理,在香港成立了麥格理萬達(dá)中國基金,這是當(dāng)時全球第一只專門叫中國基金、只做中國房產(chǎn)業(yè)務(wù)的基金,穆迪和標(biāo)準(zhǔn)普爾分別給了它A +和A + +的評級。然而,由于政策限制,這只基金的上市計劃最終被叫停。2008年,萬達(dá)計劃A股IPO,偏又遭遇經(jīng)濟(jì)危機(jī),IPO渠道冰封。
盡管如此,王健林還是在《新財富》雜志發(fā)布的“2010新財富500富人榜”上名列榜首。而這張榜單對于王健林財富的估算,不過是基于萬達(dá)2009年的第二輪私募融資以及工商資料得來--只計算了萬達(dá)商業(yè)地產(chǎn)部分,并未涉及影院、百貨等業(yè)務(wù)的價值。
“目前我們有兩個公司在申請上市,一個院線公司一個商業(yè)地產(chǎn)公司。院線今年肯定沒問題了,政策支持的。地產(chǎn)公司在目前這種調(diào)控形勢下,上市可能不太現(xiàn)實,等一等看吧。”在上市問題上王健林有足夠的耐心。
毫無疑問,在目前的中國商業(yè)地產(chǎn)領(lǐng)域,萬達(dá)是名副其實的領(lǐng)軍者,據(jù)王健林估計,至多到2015年,萬達(dá)將穩(wěn)居全球前三。
獨家高端領(lǐng)袖對話--王健林 建了就賣的模式已到頭
調(diào)控是利好?
《英才》:你怎么看當(dāng)前政府對房地產(chǎn)業(yè)的調(diào)控?
王健林:我覺得,中國房地產(chǎn)確實到了應(yīng)該下決心整頓的時候了。這一輪嚴(yán)厲的宏觀調(diào)控,可能會使系統(tǒng)性風(fēng)險爆發(fā)的可能性減少,或者時間推遲,是一種好事。據(jù)我分析,這輪調(diào)控絕不是暫時的。住宅“建了就賣”的模式已經(jīng)走到頭了,中國的土地資源支撐不住每年二三十億平米的開發(fā)量。房地產(chǎn)開發(fā)在任何國家都不是永久性產(chǎn)業(yè),等到人口增長開始下降的時候,房地產(chǎn)的好日子就過去了。再過一二十年,等到中國的城市化率達(dá)到70%,我們也會進(jìn)入這個階段的。
《英才》:目前的限購政策是針對住宅地產(chǎn)的,這對商業(yè)地產(chǎn)是利好嗎?
王健林:目前是一種利好,我們這一兩個月就明顯感覺到寫字樓商鋪銷售的更好,但這是暫時現(xiàn)象,如果人們對房地產(chǎn)行業(yè)的整體預(yù)期改變了,他對商業(yè)地產(chǎn)的購買也會審慎的。現(xiàn)在商業(yè)地產(chǎn)火,絕對是暫時現(xiàn)象,就是個別投資者的預(yù)期還沒有改變,覺得住宅不能炒我炒商鋪吧,但是如果這個風(fēng)向一改變,他就啥也不炒了。基于這種情況,我們上半年就維持少拿地、不拿地,到6月再看,如果上半年的銷售掉到2萬億以內(nèi),全年肯定會出大問題,那我們下半年就象征性弄幾個得了。其實,我們現(xiàn)在買的地不是為2013年,而是為2014年在做準(zhǔn)備,存一點糧食,雖然不像吃新糧那么舒服,但是不至于餓死。
《英才》:房地產(chǎn)業(yè)的調(diào)控,對中國整體經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型會有什么影響?
王健林:內(nèi)需特別是消費需求不旺仍然是制約我國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵因素,擴(kuò)內(nèi)需、促消費,最重要的是要創(chuàng)造新的消費熱點、刺激新的消費需求。近年來,我國消費的發(fā)展主要依賴商品房和汽車。2010年,全國商品房銷售額約5.2萬億元、汽車消費額約1.4萬億元,兩項合計占社會商品零售總額的42%.但從去年下半年開始,商品房和汽車的消費受到明顯抑制,政府系列宏觀調(diào)控政策將使商品房和汽車消費進(jìn)入平穩(wěn)增長階段。在這種形勢下,必須創(chuàng)造新的消費熱點,以填補(bǔ)住房、汽車消費增速下降產(chǎn)生的空間,從而促進(jìn)消費增長。今后,應(yīng)把消費和生產(chǎn)并重,把文化、娛樂、休閑、體育等產(chǎn)業(yè)作為擴(kuò)內(nèi)需、促消費新的增長點,從傳統(tǒng)的“提袋式”消費模式盡快向“體驗式”消費模式轉(zhuǎn)變。這也是萬達(dá)廣場在招商時,規(guī)定非零售業(yè)態(tài),即文化、娛樂、休閑、體育、餐飲等,必須超過50%的原因。
為什么拼命擴(kuò)張?
《英才》:你覺得目前中國房地產(chǎn)行業(yè)自身還存在哪些問題?
王健林:內(nèi)部管控太不精確。像萬達(dá),我們拿的每一塊地都建立在嚴(yán)格的模型基礎(chǔ)上,拿地費用、規(guī)劃設(shè)計費用、建造成本、招商租金,要全部提前算好,誤差控制在萬元以內(nèi)。但很多房地產(chǎn)企業(yè)做不到這一點。為什么?
首先,拿地成本沒法算,因為住宅地都是拍賣,價格靠大家一輪一輪去加,事先誰也不知道多少錢能拿到。很多房地產(chǎn)企業(yè)都是算一個大概,比如大概20億成本就不拿了,還有企業(yè)管它多少錢,拿了再算。地拿到手后,可能賬就算不過來了,但沒關(guān)系,過兩年再算,地價不是年年漲么?撐死膽大的,餓死膽小的。
像萬科當(dāng)時在東五環(huán)外用1.7萬樓面價拿了一塊地,如果按照2009年的形勢,他早死在那兒了,但是到2010年,旁邊房子賣3萬多了,行了,他的賬又算得過來了。要是買塊地捂它5年,就賺大錢了。這幾年房地產(chǎn)行業(yè)出現(xiàn)了一個很壞的情況--賣的越慢越賺錢,賣的越快越吃虧。也就是說,沒本事賣房子的反而賺大錢,營銷水平好的、有品牌的,賺小錢。這不成問題了嗎?
《英才》:對于系統(tǒng)性行業(yè)風(fēng)險,萬達(dá)有什么防范措施?
王健林:為什么我們現(xiàn)在拼命地快速擴(kuò)張?就是希望能爭取多一點時間。只要再給萬達(dá)兩年時間,到時候我們持有的開業(yè)物業(yè)超過1000萬平米,每年租金收入六七十億,就算系統(tǒng)風(fēng)險降臨,我們的吃飯、還息都不成問題了。
另外,萬達(dá)做的主要是持有型物業(yè),涉及的大量是零售、服務(wù)業(yè)。一般來說,從出現(xiàn)危機(jī)、經(jīng)濟(jì)下滑、就業(yè)下滑、收入下降,到最終波及吃穿住行、消費終端,至少要一年以上的周期。比如2007年爆發(fā)金融危機(jī),我們2008年初預(yù)感到危機(jī)很嚴(yán)重、可能要過冬,就把租金收繳率的標(biāo)準(zhǔn)降了一點,但實際上當(dāng)年的租金收繳率并沒有降低。其實還沒等危機(jī)波及到我們這個領(lǐng)域,就緩過來了。
對商業(yè)地產(chǎn)的忠告
《英才》:你做了十年商業(yè)地產(chǎn),如果讓你給新近入者一個忠告,如何避免猝死,你會說什么?
王健林:商業(yè)地產(chǎn)跟住宅地產(chǎn)最大的不同,在于周期。一般住宅地產(chǎn)公司從拿地到銷售,半年就能完成一個現(xiàn)金流周期。過去形勢好的時候,甚至還有“日光盤”.干得快的企業(yè),一筆錢每年可以用兩次。
商業(yè)地產(chǎn)則完全不同,從分析、決策、跟政府溝通、拿地、建成到出租,怎么也得兩三年周期。所以做商業(yè)地產(chǎn)的公司,心態(tài)一定要正確,你做這個是為了企業(yè)長命百歲、為了長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流,公司才能走得下去。如果你僅僅是把商業(yè)地產(chǎn)作為一個避風(fēng)港,或者另一種賺錢模式,說住宅不好賺,就做商業(yè)地產(chǎn)吧,然后你做商業(yè)地產(chǎn)的時候,還是買了地、賣商鋪的銷售模式,那是一定走不下去的。
商業(yè)地產(chǎn)一定是要找租戶進(jìn)來的,你即使賣,也要替投資者把租戶找進(jìn)來,幫他們做好租金分析,怎么也得讓投資者拿到百分之四五的回報,怎么也得高于存款利率吧,這樣才可能撐得下去。
《英才》:你想明白這個問題,大概是哪年?
王健林:2000年5月,我在萬達(dá)召開了三天“務(wù)虛會”.當(dāng)時我已經(jīng)經(jīng)歷過兩次政策調(diào)控了,感覺中國房地產(chǎn)的問題比較多。一個是“政策市”,它不是完全市場化的;第二個,房地產(chǎn)行業(yè)高利潤率、十幾年只漲不跌的態(tài)勢,傳遞給人們一種信號,“買就贏”,“買就賺”,一旦形成這種心態(tài),就成問題了。我相信,這個行業(yè)一定會出現(xiàn)大波動。
現(xiàn)在房地產(chǎn)行業(yè)成了中國產(chǎn)業(yè)的一個吸金黑洞,每年市場上將近一半的資金被吸到房地產(chǎn)行業(yè)里去了,流入實體的資金大量減少。而且房地產(chǎn)行業(yè)的高額回報,讓人覺得做其他沒意思。比如你投一億搞了一個工廠,可能一年辛辛苦苦就賺300萬,那還不如把工廠賣了,拿這一億去買10套房,第二年就掙2000萬,三年就能翻一番。這對中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是很不利的。
全產(chǎn)業(yè)鏈模式
《英才》:據(jù)說現(xiàn)在萬達(dá)的項目百分之百都來自地方政府的邀請。
王健林:商業(yè)地產(chǎn)總是比住宅受歡迎得多,政府總是希望有人給他投資一個長期的、持有的物業(yè),這樣稅收是持續(xù)的。當(dāng)年萬達(dá)剛開始做的時候,一些知名品牌還沒有進(jìn)入各大城市,而我已經(jīng)拉到了沃爾瑪、家樂福等500強(qiáng),我去各地談項目,就承諾除了自己投資做購物中心,還給你拉幾個500強(qiáng),這一忽悠,在政府那里還挺受歡迎的。當(dāng)然現(xiàn)在我們已經(jīng)不需要別的企業(yè)和品牌撐門面了,只要說萬達(dá)廣場這個品牌,就肯定沒問題。目前在中國,商業(yè)地產(chǎn)對擴(kuò)內(nèi)需促消費起到很重要的促進(jìn)作用。比如萬達(dá)去年開業(yè)15個店,解決了8萬多人就業(yè),帶動的其他邊際消費更不用說。
《英才》:萬達(dá)的全產(chǎn)業(yè)鏈模式,有參考嗎?
王健林:全球排名前幾的商業(yè)地產(chǎn)公司,都有自己的設(shè)計單位和管理公司,但一般和開發(fā)公司是分開獨立的。在歐美、澳大利亞,購物中心更像是金融企業(yè),全球95%以上的購物中心是由REITS(房地產(chǎn)信托基金)持有的。但在中國,我們沒有這種金融產(chǎn)品的支撐,被逼得沒辦法,只好自己做一個全能型選手,設(shè)計、開發(fā)、管理全都自己來。
《英才》:現(xiàn)在是不是很難把萬達(dá)稱作一個純粹的地產(chǎn)商了?
王健林:對,現(xiàn)在萬達(dá)已經(jīng)不是地產(chǎn)商了,我們更像一個服務(wù)企業(yè),你看我的員工一年增長1萬多,每年春節(jié)元旦我們都緊張得要命,因為這個季節(jié)是銷售旺季,物業(yè)是節(jié)假日,但電影院、酒店、百貨店、管理公司正是火的時候。可能再過3年,萬達(dá)就真的是服務(wù)企業(yè)了,人才的98%、95%全都是搞服務(wù)業(yè)的。
要捐出80%以上股權(quán)做慈善
《英才》:王石(微博 專欄)跟你差不多是同年代的人,他現(xiàn)在退休去游學(xué)了,你有退休計劃嗎?
王健林:我有退的打算,但我想完全退下來大概是10年以后。我這么早退下去沒事干呀。而且我身體條件各方面都不錯,現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展各方面也挺好,正是發(fā)展的好時機(jī)。另外,我對商業(yè)地產(chǎn)的理解、各方面的經(jīng)驗,可能還需要時間來逐漸貫徹到團(tuán)隊當(dāng)中去。等到真的退下來,我的股權(quán)中百分之八九十要捐出來做慈善基金的。
《英才》:有沒有想過你退下來之后的萬達(dá)會是什么樣?
王健林:戴爾先生曾經(jīng)說過一句話,他說他這一生最大的功績是創(chuàng)建了一個偉大的組織。我要說,我這一生最大的貢獻(xiàn)是創(chuàng)造了一個優(yōu)秀的組織,可能是世界級的優(yōu)秀組織。更重要的是,我交出來以后,它依然是一個優(yōu)秀的組織。所以我現(xiàn)在要盡可能干吃力的活,蓋房子、把物業(yè)積累下來,這房子一垛在那兒,百來年它不會出事,對不對?到時候,我交出去的公司,就算發(fā)展慢一點,它也依然是一個大公司。另外,我的公司章程再約束得好一點,不讓他們搞金融衍生品,就不會有大問題。
《英才》:那你會讓職業(yè)經(jīng)理人來接手嗎?還是用你的家人?
王健林:看情況吧,我就一個兒子,從英國留學(xué)回來,思想很西化。他現(xiàn)在自己創(chuàng)業(yè),不愿意跟著我受約束。照萬達(dá)現(xiàn)在一年一萬多人的增長速度,等到我10年后交班,這個企業(yè)將是20萬人、幾千億銷售的規(guī)模,到時候誰有本事誰接吧。